Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- О Т В Е Т Д В О Р Ц О В У! Принципиально я согласен с Вами: наилучший способ управления зиждется на власти религиозно мыслящего царя и с в о б о д н о повинующегося ему народа. Однако, если говорить конкретно, применительно к современной России и к современному обществу, то должен вам заметить, что этот вопрос обсуждается большинством не как д о м о с т р о и т е л ь н ы й, а как - партийный. Есть партия "белогвардейская", "демократическая" и т. п. Но сама идея партий противна какому бы то ни было религиозному миросозерцанию. Следовательно, до тех пор пока не будет любви ( ведь "белые" с остервенением жаждут реванша), не может идти речи ни о какой монархии. В этих условиях мы получим абсолютизм 18 века. Кроме того, власть царя не исключает институтов народного представительства: именно этого не понимали Романовы. И, наконец, Господь дает урожай, но собирает его сам человек: надо самим находить формы общественной жизни - организация производства, местных органов власти, обучения, воспитания и т.п. -, в которых бы выразился религиозный дух.
Но я остаюсь категорическим противником опереточных монархий "патриотов", которые, к сожалению, не только в нашем клубе,пребывают в большинстве.
- Господин Андраник!
Спасибо и за вопрос, и за тон. Попробую объясниться.
Главная проблема возвращения Монархии лежит не в способах возвращения. Главный выбор между политико-социальными-экономическими системами облагодетельствования страны жжёт не в самих системах. Разговор о Монархии это разговор о необходимости ли, неизбежности ли нашего национально-государствееного единения на незыблемых, небытовых принципах. Вина Романовых? Недоверие внутри сословий до большевицкой катастрофы, скорее всего, выросло из узурпации Царской (Божественной если Вы православный, то даже не обсуждаем) власти одним из этих сословий дворянством. Недоверие нынешнее послевоенной чиновничьей революцией... А сейчас кое-кто готов назвать себя ╚монархистом╩, без всякого религиозного понимания, из-за боязни нагрянувшего Буржуя. Но здесь легка неизбежна! подмена Царя тираном. Подмена Свободы-любви на свободу-осознанную необходимость. И тогда начинаются совсем уж частные глаголы о ╚колонами или не колонами╩. Да, если надо если Родина в опасности обязательно колонами. Отсюда и кричали, искренне, до смерти: ╚За Сталина, ура!╩... Как уйти от взаимного недоверия? Для очень умных есть философия (свобода-осознанная необходимость), а для не очень? Для таких вот ╚неразвитых╩ сторонники безрелигиозного монархизма и требуют розог, калачей и Жанну Бичевскую. А вот если бы да отправить бы их за опытом к основателям нацистской Германии, как самого удавшегося в последние времена тиранства, ох, какого мистического: как у них масонория из замкнутых элитарных кружков смогла протянуть бразды правления к массам трудящихся? В чём было найдено антихристианское единение? Очень просто через язычество. Фольксгруппы, изучающие ╚древние╩ народные культы нам ведь в СССР устроили в начале 80-х нечто подобное от Прибалтики до Монголии, какие вдруг да начались фестивали нац. искусств! Кто бы из умилявшихся на концертах Покровского заклинаниями дождя и зубной боли, да знал, что за демон тогда получил освобождение...
Нам неизбежно единиться. Если мы не захотим объединиться по любви по религиозной, единственно возможной для всех, таких разных умом и нервами, достатком и здоровьем, то нас заставят под страхом. Соседи. Спрессуют под тирана. Не будем оговаривать разницу между отцом и паханом кажется семидесятилетний урок усвоен.
- Дорогая Кошка Катя!
Не могу удержаться от очередного комплимента - Вы очень логично мыслите, чего к сожалению, не скажешь о некоторых других участниках ДК .
- Дорогой Николай! Иногда приходится с чем-то смиряться, не
изменишь ведь ход светил; но люди склонны преуменьшать свои
силы, и
нельзя отказываться во имя смирения от самого главного.
Я имела в виду другое: люди, которые не в корыстных целях,
а во имя благородных идеалов пытаются совершить переворот
в мировом устройстве, обычно не могут справиться даже с
самими собой. Может ли человек, что несчастлив сам, сделать
счастливыми близких? Может ли человек, что неспособен устроить
мир вокруг себя, сделать счастливым земной шар? Я думаю - нет.
| 240324 ""
|
2002-03-12 17:49:48
|
| [213.131.2.162] Nik |
|
- Kakie razniye umniye ludi K.Katerina and Sergey Shinshin. A misl' u nih
odna: "SMIRIS' !!!".
Mne ot etogo grustno ...
- Дорогой qwerty - все следует из аперетива...
| 240322 ""
|
2002-03-12 17:09:32
|
| [10.0.0.2] qwerty |
|
- Мне вот все чаще на ум прходят кантовские понятия императива и соответственно категорического императива. Может быть сделать голосование по этому поводу? Что-то вроде, что из чего следует, имератив из категорического императива, или наоброт, категорический императив следствие императива? Как-то примеров подобрать сложно для категорического... Кто что думает по этому поводу?
- Как сказал Станислав Ежи Лец, "жизнь многое заставляет делать
добровольно". Мне кажется, что тем не менее в жизни важно
не предать себя самого, вне зависимости от того, чего от нас
хотят или не хотят другие; можно идти на компромиссы с людьми,
но не с самим собой. Однако в молодости многим людям свойственно
желание переделать мир, принести ему счастье, и иллюзия, что это возможно; в то же
время они не могут изменить ни себя самих, ни принести счастье
даже маленькому кругу близких людей. Видимо, максималистские попытки
решения глобальных вопросов общества - это просто бегство от
реальных сложностей и задач. Человек становится взрослым, когда понимает,
что простых решений не существует и утрачивает "вкус к абсолютному"
(это мысль Ницше). Зрячие видят оттенки, а не черно-белый мир.
- потом этот глобализм, что больше отдачи даст, 1000 неграмотных, или 1000 образованных. Чисто практическая мысль... рано или поздно...
| 240319 ""
|
2002-03-12 16:35:45
|
| [10.0.0.2] qwerty |
|
- а все так или иначе сведется к равенству, посмотрите на США, несколько десятков лет судебных процессов ввели иждивенцев по неспособности и состоянию. Они просто с другого конца приходят.
- Пересортица? - Скорее, пересортирица.
- Сергей Шиншин: "...человек, живущий при капитализме - для того,
чтобы жить хоть более-менее достойно, и, следовательно зарабатывать хоть
какие-то деньги - вынужден (если давать очень короткое определение)
делать не то, что хочется ему, а то, что нужно обществу или, что одно и то
же, делать то, за что платят. А это и есть взрослость. Да, у нас она наступила,
увы (но, скорее, к счастью - юность нынешнего поколения будет куда
зауряднее) поздно - но, снова же, к счастью (вот она - амбивалентность
человеческой души...), все же наступила."
Это было бы правдой при одном условии -
если бы общество также было взрослым и платило за то, что
ему действительно нужно. К сожалению, современное общество менее
дальновидно, чем иной пятилетний ребенок, а по характеру
и поведению часто напоминает свинью под дубом.
Тем не менее, это совершенно не означает, что я поддерживаю
большевизм - упаси Бог! - или социализм, равно как не поддерживаю
и идею восстановления монархии. Придется ждать, пока общество
повзрослеет, больше ничего делать не остается, а до тех пор
стараться придавать капитализму более человеческое лицо.
| 240316 ""
|
2002-03-12 16:25:30
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемый Юлий, вы идеальный объект для иронии - спесь совкового руководителя, буффонадная амбициозность, самодурство подпоручика Дуба и чувствительность гимназистки.
Гуманитарная пересортица в вашей голове похожа на солянку из пищевых отходов. Не обессудьте, я желаю вам приятного аппетита, но есть это варево вам придется в одиночку.
- Уважакмый Андраник
А: "...большевики сделали за 30 лет больше, нежели Романовы за 300 лет."
С: Это сравнение было бы справедливо для прогресса линейного, а он как-то больше напоминает экспоненту. Лет 30 назад Вы бы бегали по операционному залу в поисках перфокарт для текста, кот не возможно было и послать...
А: "Вполне возможно сочетать социалистический способ производства - самый справедливый и эффективный - с религиозной идеологией."
С: ... особенно в гулагах - я б добавил.
- по ссылке музыка! Больше у меня, увы, нет :((
- В С Е М М О Н А Р Х И С Т А М ! Вопрос о власти нельзя рассматривать как самостоятельный! Хороша та власть, которая умеет побеждать! И нужно внимательно изучать именно эту "науку побеждать", независимо от политических взглядов правителя и ваших собственных. Например, Рузвельт после великой депрессии заимствовал многое из опыта Советской России; Сталин дал приказ перевести автобиографию Форда и рекомендовал ее для обязательного чтения директорам заводов.
Следует прежде, чем попугайно повторять цитаты, задуматься самим над фактами: большевики сделали за 30 лет больше, нежели Романовы за 300 лет. Вполне возможно сочетать социалистический способ производства - самый справедливый и эффективный - с религиозной идеологией. Здесь нет противоречия. И, наконец, задумайтесь, почему в России 1917 года все были против Романовых?
- Уважаемый Владимир Михайлович! Прошу пополнить обозрение.
В ВАТНИКЕ И С ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ МАО
В 1976 году, будучи студентом второго курса, я написал на туалетной бумаге "Запрещено запрещать" и "Нет ничего реальнее невозможного"- два самых, пожалуй, знаменитых лозунга любимой мною и по сей день французской студенческой революции 1968 года - и повесил их над своей кроватью в студенческом общежитии. Надо ли говорить, что - несмотря на весь невиданный, почти нереальный во время развитого социализма и, отчасти, возможно, вынужденный либерализм моего учебного заведения - что, вернувшись однажды вечером с занятий, я этих лозунгов на стене уже не увидел (хотя и жил в комнате один)?
Однажды, подвыпив (или, наверняка, хорошенько выпив), я (в шутку, естественно) надел ватник, кроличью шапку-ушанку, в которую вставил вместо кокарды круглый белый значок с золоченым изображением Мао Цзэ-дуна, и пришел в гости в одну из комнат общежития к своим подружкам - дочкам родителей, составлявших, как нынче принято говорить, элиту тогдашних союзных республик.
Значок с Мао мне тоже подарила барышня, правда, уже москвичка, и был он не простой редкостью, а редкостью с историей - его еще в 50-е годы подарил бабушке барышни, заместителю союзного министра, член китайского политбюро. "Жалко, конечно, расставаться с фамильной реликвией, - сказала она, - но он тебе нужнее, гошист ты наш", - ласково сказала она (напомню, был 1976-й год).
Был ли я тогда "гошистом"? Нет, конечно, поскольку мой левый (возможно даже, крайне левый - сейчас уже не упомню) радикализм ограничивался лишь стенами моей комнаты. Но, с другой стороны, он был одной из ипостасей моего "я", тогда одной из главных, а нынче почти забытой и ностальгически приятной...
Что случилось со мной за прошедшие годы? Я "предал идеалы молодости" - которые, кстати, были тем почетнее, что, в отличие от парижских студентов образца 1968-го, я в середине семидесятых исповедовал их не в куче себе подобных, а в одиночку, среди "сытых буржуйских детей"? Да ничего подобного. Я просто вырос, повзрослел, и давно бы уже забыл обо всем этом - если бы г-н Батраков не напомнил мне своей большевистской инфантильносью о годах моей юности - опять же, к чести своей, хочу заметить, что мой левый радикализм был куда интеллектуальнее и обильно сдобрен всем, что тогда можно было прочесть по этому поводу - от Сартра до крохотных информашек в либеральных советских изданиях.
Я и по сей день не люблю капитализм. Я, впрочем, не люблю и русскую общину, и пролетарский коллективизм, но это уже "из другой оперы" - я просто не люблю "колхозов" в их любом виде, и, очевидно, подхожу в этом смысле под традиционное определение о помеси мелкобуржуазного радикализма и индивидуализма.
Так вот, я и по сей день не люблю капитализма, но прекрасно понимаю, что капитализм со всем его "звериным оскалом" - это не только взрослое состояние человеческого общества, но и взрослое состояние души любого нормального человека. Что это значит?
Кроме всего прочего то, что человек, живущий при капитализме - для того, чтобы жить хоть более-менее достойно, и, следовательно зарабатывать хоть какие-то деньги - вынужден (если давать очень короткое определение) делать не то, что хочется ему, а то, что нужно обществу или, что одно и то же, делать то, за что платят. А это и есть взрослость. Да, у нас она наступила, увы (но, скорее, к счастью - юность нынешнего поколения будет куда зауряднее) поздно - но, снова же, к счастью (вот она - амбивалентность человеческой души...), все же наступила.
А коммунизм и мечты о всебщем равенстве и благоденствии, когда "от каждого по способностям и каждому по потребностям"- ну что ж, он как детство, когда родители (горячо или хоть как-то) любят, одевают и кормят - но из которого, хочешь или не хочешь, но приходится вырастать.
Так что, господин (товарищ) Батраков, желаю вам все же вырасти и найти себе место в этом мире, от которого уже никуда (как от "взрослости") не деться. Делать вам, правда, придется не то, что хочется, а, по большей части, то, чего от вас хотят другие - но в том-то для творческого, как принято говорить, и азартного человека (каковым вы, несомненно, являетесь) и кайф, чтобы заставить "их" захотеть то, что вам нужно.
P.S. Что же касается перспектив социальной (пролетарской) революции, не заблуждайтесь - "золотой миллиард" никогда больше не позволит миру поляризоваться (то, что сейчас делают Штаты в исламском мире - тому доказательство). Такие дела.
P.P.S. Прошу прощения, что столь коротко и эскизно, но это не неуважение к столь серьезной теме, а следствие недостатка времени - пора служить "капиталистическому молоху".
- желающим могу выложить 4 записи в mp3.
| 240310 ""
|
2002-03-12 15:51:32
|
| [195.178.202.66] Андраник |
|
- О Т В Е Т АVD! ДА, патриаршество ликвидировал ПетрI, но почему же 300 лет дом Романовых не исправлял эту ошибку?
Патриаршество было восстановлено не при большевиеах, а, именно большевиком Сталиным! Это - неоспоримый факт! У меня есть много фактов в защиту тезиса, что после победы Иосиф Виссарионович готовил нечто вроде симфонии социалистического способа производства и религиозного миросозерцания. Однако, Хрущев и Брежнев сознательно отступили от этой идеи. "Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет!"
- Дабы не опошлить эпитетом "прелестно" Машино творчество,напрочь забыв, что мужчинам таковое нравиться не может,скажу "хорошо". Приятно сравнить с виршами десятилетной давности.Wherever you travel, you always possess the same space.Ты занимаешь своё.
| 240308 ""
|
2002-03-12 15:28:49
|
| [195.178.202.66] Андраник |
|
- В О П Р О С Д В О Р Ц О В У! Вы изволили выразиться, что все противники монархии - суть бесноватые. Как в таком случае Вы объясните, безусловно, здоровый дух в классическом Риме и , наоборот, деградацию поздней Православной Византии и Романовской России? Вы постоянно произносите к месту и не к месту заклинания; но хотелось бы услышать от Вас ответы на земные вопросы: как Вы будете управлять хозяйством, будет ли народное представительство, какова будет судьба политических противников, что ждет "кухаркиных детей" и т. п. Ведь, как известно, вера без дел мертва. P.S/ Я - Православный Христианин, поэтому не усматривайте в моем вопросе желание Вас уязвить.
- Мне представляется, что в эпоху Интернета не следует писать музыкальные обозрения по-старинке. Я предпочел бы вкрапленные в текст звуковые файлы вместо банальных описаний.
| 240306 ""
|
2002-03-12 14:24:53
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Писем павкам я не пишу. Подозреваю, что если физически такие письма существуют, то они павками же и сочинены.
- Ну конечно Арапис, Рахманинов уже всем приелся, и причем в исполнении
какого-то неизвестного дирижера. Вот если бы Владимир Федосеев или Евгений Светланов
сначала год порепетировали бы Рахманинова с этим оркестром,
то и Арапис выглядел бы своей новизной не так сильно...
Ну о восприятии не буду, каждый музыку понимает по своему.
Для кого-то она иногда бывает обычной повседневной
мыслью, а для кого-то, удивительное открытие(ну чтож,
могу только позавидовать).
- Прочь затхлость индивидуализма! Все кто может - на воздух! В Царицино! Там сегодня праздник - чествуют Баженова! В Оперном доме - концерт.
-
- Столько всего сказано, что в конце концов непонятно, а о чем собственно вы говорите и что хотите сказать? Что Вам не нравится Рахманинов? Ну для этого не стоило тратить столько сил. Существует целая категория людей, которым не нравятся Рахманинов и Мусоргский, Достоевский и Чехов, Бунин и Шмелев, Гаврилин и Свиридов, Белов и Распутин, Рубцов и Фатьянов, и этот список можно долго продолжать. Не трудно будет заметить, что в этом списке будут только русские, русские композиторы, русские писатели, художники, ученые, певцы и просто русские люди ...
Вы любите то, что делал Окуджава? Наверное смогу представить и все остальные ваши предпочтения. Но это Ваше мнение. Мне Окуджава не нравится, ни его песни (сентиментальные поделки), ни тем более литературные вещи. Я уверена, что в России песни Окуджавы уйдут, забудутся, как и песни Высоцкого, а творчество Фатьянова и Рубцова и Бокова останется в народе навсегда.
- Уважаемый ВМ запоздало стер посты , заполонившие вчера ДК. Осмелюсь усомниться в целесообразности его действий. То, что имеет место в ДК в эти дни, очень наглядно и поучительно. Поэтому я предпринял попытку воссоздать события в том виде, в каком они предстали перед моим взором, не будучи еще искаженными купюрами.
ХРОНИКА СМУТНЫХ ДНЕЙ РП
Ночь с субботы на воскресенье ознаменовалась массовым выступлением переплетовских монархистов с целью захвата власти и установления самодержавного правления. Сигналом к началу восстания послужил призыв ВМ голосовать в опросе ╚А не посадить ли нам царя?╩ Судя по плохой организации путча, он был скорее стихийным, чем подготовленным. Пользуясь поздним временем и расслабленностью противника, сторонники самодержавия захватили ДК и тут же организовали земский собор. Выступили: AVD (да здравствует земский собор!), Дедушка Кот (предложил кандидатами на трон великого князя Георгия и Майкла Кентского знает русский язык, ура!), Дворцов (все дружно помолимся, и помазанник спустится к нам с неба).
В то время, как монархисты увлеченно обсуждали жизненно важные для страны вопросы, республиканцы успели очухаться и перейти в контрнаступление по всему фронту. Боевые действия возглавили большевики (И. Батраков и Андраник) при поддержке левых эсеров (Пингвин). Также активное участие в сражении приняли анархисты красногалстучная пионэрия в лице юных луидефюнесовцев и народно-освободительная армия батьки Махно. Выжидательную позицию заняли конституционные демократы (Жан-Клод) и умеренные монархисты (Сергей и Суси). П. Корчагин игнорировал боевые действия, увлекшись укладкой рельсов.
В тот момент, когда в земском соборе выступал Yuli с речью о генетической обреченности западноевропейцев и необходимости исключения из рядов партии гонконгской фракции, в зал ворвались революционные матросы во главе с Пингвином, держащим в руках красный флаг. В рядах монархистов началась паника, Дворцов попытался организовать отпор, но был затоптан бегущей толпой. С. Шиншин пытался скрыться, переодевшись в женское платье, но был узнан и казнен на месте начальником контрразведки Нестора Махно Левой Задовым из именного маузера.
С наступлением ночи, когда наиболее активные республиканцы ушли спать, монархисты активизировались и при мощной поддержке ВМ, вооруженного ножницами, снова захватили ДК.
Наведен порядок? Все стало на свои места? Полно, господа. Поиграли в шуанские штучки, и довольно. Я в опросе участия не принимал и не собираюсь. При любом раскладе, на сегодняшний день монархия в России мертворожденное дитя.
- Добрый день!
Дедушка Кот, неужто Вы всерьёз восприняли призыв "вложить персты в землю и напоиться соками оной"? Ну, постебался Павка :) А может так легче обойти серьёзную тему? Например ту, что христианство не имеет отношения к русским? Тему, которая под корень рубит монархические устои этого Форума? Тему для многих страшную, заставляющую посмотреть на историю России дальше 1000 лет. Загляните туда, а вдруг окажется, что славяне на ветках не сидели, что у них была своя руническая письменность, а? Впрочем, обсуждение монархической будущности России, тоже имеет свою ценность. Культурно-познавательную.
Уважаемому Юлию, здравствуйте!
После своего первого поста на Форуме получил от Вас занятное письмо. Правда, ооочень интересное. Только вот название хорошее, а в содержании чего-то не хватает. Может отвлекётесь на меня, дурачка, поясните что к чему :))) Может адрес перепутали? А может и вообще корова не Ваша?
С надеждой развеять все недоразумения и поселить на Форуме радость и благодать, ваш Павка
- Почему это плохо, почему этого не хочется читать? Неплохой, вроде бы, язык, кое-какие точные детали, все признаки присутствия литературного таланта.
Ларчик открывается просто: нет дистанции между писателем и героями. Никому не придет в голову отождествлять Гоголя с Акакием Акакиевичем, сама мысль об этом кажется нелепой.
Между господином Никитиным и его героями разницы не чувствуется, он пишет как бы изнутри этого выморочного мира, не может над ним подняться, что и вызывает чувство безысходности и раздражения.
| 240298 ""
|
2002-03-12 10:30:01
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Уважаемый Суси, Ваши попытки подражать занятны. Особенно забавно выглядит Ваше утверждение о наличии у Вас жизненного опыта. Будь у Вас действительно опыт, Вы так легко не раздражались бы и нашли собственные слова для достойного ответа, а не повторяли бы моих. Попробуйте, это будет любопытно. Артистизм не в том, чтобы передразнивать кого-то, подобно обезьянке, а в умении создать свой собственный образ.
| 240297 ""
|
2002-03-12 09:44:42
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемый Юлий, какое количество доказательств нужно вам предъявить, чтобы вы, наконец, догадались о моем методе общения? А ведь все проще простого... Корректность и адекватность. Надоело уже об этом говорить.
Признаться, я поставил на вас большой жирный крест, как на человеке не способном к дальнейшему саморазвитию, окаменевшему в своих представлениях на мир и представлениях, к тому же, не вызывающих у меня интереса. Признаться, я намерен был попросту игнорировать ваши сообщения.
Но душевный склад моей натуры не уживается со злобой, мстительностью, злопамятностью. Увы, я отходчив. И когда вы обратились ко мне вежливо, корректно и по существу, я заколебался. С одной стороны, не верилось, что вы способны долго сохранять подобный тон; с другой стороны, было любопытно проверить, насколько достанет вашей корректности. А я, прежде всего, экспериментатор.
Хватило вас, если не ошибаюсь, на два поста, в которых вы попытались вести диалог без присущей вам назидательности и намеков на слабоумие оппонента. Но уже третий свой пост вы начали со слов:" Как человек практический, я всегда старюсь меньше витать в облаках и тщательно анализировать то, что существует в реальной жизни, а не в воображении начитавшихся дурных книжек либералов".
И получили адекватный ответ:"Уважаемый Юлий, каждый думает, что знает реальную жизнь. Воздерживайтесь, пожалуйста, от общих малозначительных фраз".
Я намеренно использовал ваш же собственный назидательный тон. Вас подобный тон оскорбляет, вы его тут же оценили, как развязный.
Да не развязный, а адекватный. Неужели так трудно понять?
Вот и теперь вы объясняете мне:
"Уважаемый Суси, Вы правы, каждый думает, что знает реальную жизнь. Что до меня, то я действительно ее знаю, и это создает дистанцию между нами. Если бы я воздерживался от обобщений, как Вы советуете, то у меня просто не хватило бы времени на то, чтобы поделиться с Вами моими знаниями".
На что я вам отвечу:
Уважаемый Юлий, по сравнению с моим жизненным опытом, ваш - это так, пустячок, и это создает дистанцию между нами. Поэтому цените каждый миг общения со мной, жадно прислушивайтесь к моим словам и не забывайте постоянно благодарить меня за то внимание, которое я вам оказываю.
Что касается достоинств ваших аргументов, приведенных по сути дискуссии, то они, к сожалению, такого свойства, что рассмотрению не подлежат. Они лежат за пределами исторических, юридических, политических знаний.
Попробуйте разобраться в этом сами, не надо лениться думать...
- Уважаемый Поль Корри, это теперь у нас Алла Пугачева
столбовой дворянкой заделалась?
- Уважаемый Александр Владимирович! (AVD)
Я Вас предупреждал о ненужности красот заката, ночи и восхода для несчастных людей. - ╚Если тебя дурно понимают в целом, то устранить какое бы то ни было частное непонимание невозможно. Надо иметь это в виду, чтобы попусту не тратить сил на самозащиту╩ вздохнул, нелюбимый поминаться к ночи Сергеем Сергеевичем, Ницше. Сейчас Вас затянут на частности и, в своём увечье, постараются просто безответно оскорблять Вашу (и мою) святыню. Своей-то нет. Хватит ли силы не поддаться на провокацию? Уклонение ими от ТЕМЫ НЕИЗБЕЖНОСТИ МОНАРХИИ В РОССИИ уже признак неготовности взглянуть честно на сомасштабность своего мнения и мнения ... не последних людей в Русской и мировой истории. В конце концов, они ведь видят себя в поединке не с Вами или кем-то другим, а с самой Православной Церковью. И каждый надеется: вдруг именно у него (!) получится опровергнуть все авторитеты от апостолов до святых последнего времени. Получится, ╚товарищи╩, получится! - только не читайте ничего из слишком многовекового церковного опыта. Или вообще ничего не читайте тогда кого хошь ╚срежете╩ (светлая память Василию Шукшину).
- Прекрасный рассказ. Удачи. Поздравляю.
-
- Этот вопрос, по большому счету, обращенный в пустоту, является для меня одним из признаков смутного времени. В сумрачные дни обостряеся болезненный интерес к мистицизму и проявляется одна из его опасных форм - вера в "святость власти". Таково подсознательное стремление человека переложить ответственность за события на "высшие силы", и это и в большом, и в малом.
По поводу реставрации монархии во Франции английский поэт сказал - "Я готов плакать кровавыми слезами". Не "монарх" нам нужен, а Кромвель.
Велик также "шок" в который впадают граждане в смутные времена- "В белом венчике из роз..." И реплика пришедшего в себя Бунина из Парижа - "То ли от восторга, то ли от ужаса , русский поэт разучился говорить по-русски, в каком "венчике" ? Может в веночке???"
Давайте оправимся от шока без вояжей в Париж, и обратимся к урокам нашей истории. В этом ракурсе особенно интересна фигура Распутина. Современные оценки и оценки современников этого поистине исторического лица чрезвычайно противоречивы. Слышится и "оговорили человека"(современный священник) и "ничего в Распутине нет, это хитрый, кряжистый, дюжинный мужик и его выдвижение - потребность императрицы в "высшей силе" и вообще он типичный "юродивый бабник", каких в России пруд пруди" (З.Гипиус, цитирую не дословно). Как в свете мученичества Николая Второго выглядит фигура Распутина ?
- А ведь хорошо, очень хорошо - добро так, и очень правдиво! Это, ребята, у нас всё было - история про Кирилла Иваныча. Вернее сказать, история Иваныча этого. Было, да в общем и посейчас продолжается. Может, даже со мной... Я, правда, не совсем там живу, но близко. Тоже в Питере, тоже на Васильевском. Только я в серединке острова, на 16-ой линии. Налево с балкона посмотришь - мачты кораблей, швартовка парусника "Мир", лайнеров туристических. Направо вдоль линии 16-ой глянешь - кладбище, то есть в известном смысле тоже корабли... А у Никитина дело происходит, как я понимаю, на западе Васильевского, в районе метро "Приморская". Это там такой ветер, и мёрзнущие учительницы в непрогреваемых домах-колумбариях, и кладбище, что от 16-той начинается, к "Приморской" как раз и подходит. По архитектуре и современному быту, место вполне постсоветское - претенциозное, неопрятное, хаотичное, жалкое, всего в меру. И до сих пор как бы несколько гордое, но с трещинкой, всё расширяющейся... И ещё - очень пушкинское. На кладбище нашем Смоленском Арина Родионовна похоронена, няня. Близко, на Голодае, трупы декабристов известкой в яме засыпали. А на самом взморье, где никитинский школьник Пушкиным разыграл, Евгений пушкинский отыскал домик сгинувшей в водах невесты. Никитинский Женька использовал козырь, доставшийся ему по-праву. По сомнительному, и вместе с тем несомненному своему петербуржскому праву.
Спасибо, Виктор Никитин, утешили, и у-тишили, и порадовали своим талантом. Литературным, но не только - сердечным. Для того, чтобы таковой выказать, отвага нужна. У Вас она есть. Слава!
- Превосходный текст.
"Доминанта существования, доминанта вечности существует в жизни у каждого, и у безвестной Марьи Никитичны Николаевой с точки зрения неведомого она ничуть не менее важна и значительна, чем в жизни Цезаря, Наполеона или Льва Толстого". О, как верно... Рекомендую прочитать всем.
- Чем добился от меня автор интереса к своей работе непонятно, но добился. Крайне признателен ему за это.
| 240288 ""
|
2002-03-12 00:52:30
|
| [12.234.213.7] К.Крылов |
|
- "Удивительно бессодержательные и унылые посты "Сергея", совершенно тупые тексты Батракова, Корчагина и еще нескольких весьма похожих друг на друга в своем примитивизме личностей создают в клубе ощущение неприбранности и заурядного провинциализма. Я понимаю, что положение усугубляется тем, что спорить с этиим господами несколько унизительно, но и игнорировать их существование нельзя". Тут Юлий опять в своем репертуаре, давайте разберемся - Сергей (Зябрев он же Гонконгский) человек безусловно сообразительный и намного более сообразительный чем Юлий, стоило ему немного попрессинговать Юлия, как тот явно пришел в замешательство и сократил свое присутствие в ДК до 10% постов, что было весьма полезно и даже написал один содержательный пост. А ведь еще РТФ предупреждал Юлия, чтобы поосторожнее с сообразительностью...
Более того, Сергей и человек то более образованный...
"совершенно тупые тексты Батракова, Корчагина и еще нескольких весьма похожих друг на друга в своем примитивизме личностей" - тык я думал, что Вы их сами и выдумываете, надо же с кем-то общаться, спорить воевать и пр. А куда делся кот Вася? Да и Кошка Катя куда-то запропастилась?
Назад
Далее
"
"
"